Oct
31
|
И снова о кредитах и о кризисе
|
Вот и наступило то, о чем я говорил еще больше года назад. А именно проблемы с кредитами..
Не то, чтобы я хочу сказать «а я же говорил..». Скорее поднять тему кредитования (в частности кредиты на жилье), как вопроса вообще.
Я считаю, что любая покупка должна быть обоснована наличием денег у конечного индивидуума. С каких пор стала расти цена на недвижимость? С тех пор, как появились кредиты от банков, ведь правда?
Почему люди ломанулись за кредитами, что в свою очередь привело к увеличению цен на недвижимость (ведь спрос порождает предложение, не так ли?) ? Потому, что это отличный маркетинговый ход — предложить «что-то», за что можно расчитываться, например 10 лет.
При этом конечный получатель кредита редко задумывается о том, что за 10 лет может очень и очень многое случиться не только в его жизни (прибыль упала, с работы уволили), а и в стране вообще. Просто потому, что тратить не заработанные деньги делить шкуру неубитого медведя в наших странах любили испокон веков.
Давайте смотреть на мир реально: мы живем в странах (конкретно беру Украину и Россию например), где за 10 лет может поменяться если не все, то многое — например, развалился СССР и следующие 6–7 лет все страны заново строили свою систему управления, экономику и т.д. А дефолт 1996 года все помнят? — следовательно брать долгосрочные кредиты в наших странах просто не выгодно из соображения собственной безопасности.
Лично я считаю, что ввязываться в кредит на недвижимость можно только тогда, когда выплаты по процентам составляют не более 30–40% от ежемесячного заработка, иначе есть большой риск не выплатить кредит.
И это уже не говоря про то, что беря кредит на квартиру в сумму Х, реально приходится выплачивать сумму в 2Х.
Какой выход? Я уже вижу комментаторов, которые спросят меня, что мол «Ну так что, Стас, снимать вечно квартиры?».
Так вот, лично мое мнение, что цена на недвижимость сейчас слишком завышена, особенно в мегаполисах и не соотсветствует адекватной себестоимости. Где это видано, чтобы недвижимость в Украине стоила дороже, чем аналогичная зарубежом? При этом заработки там намного стабильнее, а жизнь комфортнее. У нас дороже земля? Чушь. У нас дороже производство? Чушь собачья. У нас просто очень много воруют и наживаются на простом народе.
Проблема в самом народе, который лезет на «минное поле» не имея альтернативы. Стоит задуматься, почему сейчас недвижимость падает в цене. А падает потому, что нет инвесторов и нет покупателей на рынке. А нет покупателей потому, что кредиты не выдают (в частности речь про Украину, где НБУ запретил выдачу кредитов на недвижимость для стабилизации банковской системы).
Теперь давайте представим ситуацию, если бы народ по здравой мысли и не брал эти кредиты и не создавал ажиотаж спросом. Что было бы? Тоже самое — цены бы падали и падали бы безудержно, так как в наличных у людей нет столько денег и не может быть. И падало бы до тех пор, пока не стало бы доступно народу за наличные. А до тех пор, пока народ лез в «веревку» кредитов на десятки лет, до тех пор цена и росла. Как только это прекратилось (пусть и искусственно) — цена сразу начала безудержно падать. А следовательно — цена МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ. И должна быть.
В связи с кризисом, я думаю, что до весны (март, апрель) цена на недвижку рухнет еще на 10–20%, а то и больше.
У меня вообще довольно специфическая точка зрения на институт кредитов, я этого не отрицаю и даже знаю, что многие, возможно, будут не согласны со мной.
Просто советую 10 раз подумать до того, как брать кредит на недвижимость. Объективно цена за однокомнатную квартиру не должна превышать 30–40% от заработка за период кредитирования. А если превышает, то кредит брать в такой ситуации очень рискованно.
А к чему приводят долгосрочные кредиты поверх своих возможностей — отлично видно сейчас по ситуации в мире и в Украине в частности.
«Думайте сами, решайте сами — иметь или не иметь» (с)
Я бы рекомендовал ждать, пока цена не станет объективна заработкам людей или выезжать заграницу, раз в нашей стране не могут создать нормальных условий для жизни людей.
На эту тему понравилось одно выражение, которое увидел недавно:
«Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя родиной». Юхан Стриндберг, шведский писатель.
31.10.2008 в 01:28
К сожалению народ невозможно заставить не брать кредиты. Я сам кредиты не беру, и позицию автора поддерживаю, но если есть спрос значит есть и предложение. это рынок. хотя ажиотаж был надутый, и вот пузырь лопнул.
31.10.2008 в 01:52
У меня есть довольно много пунктов расходов: заплатить за инет, за квартиру, выдать расчет за проект и т.д. Но от всего этого я могу отказаться. Не буду платить за инет — перейду на оздоровительное информационное голодание. Мое право. Не хочу платить за проект — буду делать сам.
А вот осознание того факта, что в течении нескольких лет, меня будут держать на кредитной привязи, негативно сказывается на моем психическом здоровье. А это скорее всего к дождю.
31.10.2008 в 09:09
Проблема в самом народе, который лезет на «минное поле» не имея альтернативы.
Доброго дня Станіславе
Якщо дивитися на цю сторону медалі так, то начебто все правильно розказуєте, але давайте глянемо на іншу. На моєму прикладі.
В 2005 році я одружився, (всі заощадження які були у мене і дружини дорівнювали в кращому випадку 4000 у.е. – так званий стартовий капітал).
Квартири дорожчали в ціні щомісяця.
Жили в гуртожитку -11 кв м. (тільки кімната). Робота була у мене і в дружини – з/п непогана на той час по місту Черкаси.
Звичайно що думали про збільшення сім_ї. Тому було 3 альтернативи
1. Залишиться в гуртожитку – із-за побутових умов життя перетворилося б на пекло, так як нормально покупати дитину не можна, поставити кроватку не було куди. Наслідок – подружнє життя я б не сказав би що дало тріщину, але і життя б це неназвати.
2. Знімати квартиру, на той час ціна за зняття квартири дорівнювала одномісячному взносу за кредит, якщо б я взяв квартиру. Тобто я прожив би 20 років і платив за квартиру без змоги заощадити певну суму і придбати собі нову квартиру.
3. Взяти квартиру в кредит. Так велиий риск. про це думали не 5 хв. і не 10. Те що схилило взяти кредит
- місячний платіж виходив приблизно таким як і платити за зняту квартиру.
- жити в нормальних умовах
- можливість отримати нормальний доступ до інтернету (щоб займатися фрілансом, так у мене фріланс повністю погашає суму по кредиту за місяць).
- виплачую за свою квартиру;
- можливість зробити початкового взносу 30% (те що здарили на весіллі + свої заощадження + батьки допомогли),
На даний момент квартира коштує в 1,5 рази дорожче ніж я заплачу кридит + всі %. Навіть при знижені ціни а нерухомість в 4 рази, я буду в +.
Чому ? Тому якщо знімати квартиру + відкладати = мені потрібно буде зібрати більшу сумму. (частину грошей просто з_їсть інфляція поки я буду заощаджувати).
-=-=-
Так є ризик, ризик великий, але з іншого боку ризик втратити сім_ю.
Що з цього важливіше кожен вирішує для себе.
31.10.2008 в 10:40
Очень актуальная тема. Тем, кто купил квартиру раньше (пусть даже в крудит) повезло: сейчас их жильё стоит действительно дороже начальной цены со всеми выплатами. Но только в том случае, если сейчас найдётся на него покупатель. А если цены на жильё рухнут, то вы будете и дальше платить за кредит по СТАРОЙ цене квартиры, которая на рынке будет стоить процентов на 20-40 меньше, чем когда-то. Палка о двух концах.
А вообще кредиты вещь хорошая, если ею пользоваться с умом. Практически весь бизнес живёт за счёт кредитов. А если же предлагать людям “Кредит без процентiв”, когда в стоимость товара уже включена кредитная выплата и это предлагают как АКЦИЮ, то люди ведутся и массово берут кредиты. Мало то думает при этом что те же 100-200$ в месяц надо будет платить ежемесячно или не раз, а год или два подряд. С КАЖДОГО взятого кредита.
Имеем – высокий процент невозвращаемых кредитов, махинации, низкий уровень осведомлённости людей в кредитных условиях, банковские “уловки” в виде скрытых плат, дополнительных расходов, комиссий, штрафов за досрочное погашение. Такие кредите пусть уж лучше не выдают. Пускай лучше устаканится стоимость жилья.
Но этого не случится, потому что банки, видя уменьшение кол-ва кредитов, увеличения проблем с ними и для инвестиций в будущее, искусственно поддерживают цены. Для этого банки Украины (ПБ в частности) просто скупает квартиры до поры до времени.
Поэтому ситуация выглядит весьма удручающей.
31.10.2008 в 12:30
А разве банки давали кредиты, выплаты по которым превышают одну треть ежемесячного дохода? Это же практически стандартная оценка возможностей заемщика по выплатам.
Если вам дали такой кредит, что-то здесь не так. Значит, изначально рассчитывали на невозврат и планировали отъем имущества
31.10.2008 в 12:52
Просто потому, что тратить не заработанные деньги делить шкуру неубитого медведя в наших странах любили испокон веков.
31.10.2008 в 13:02
А кредити на авто, які банки видають з того ж часу, на ціну не вплинули. Дивно, правда?
Не прихильник теорії змови, але копати треба в сторону 0) монополізму забудовників; 1) дивитись, скільки реально куплених квартир, а скільки – проданих старих і “докуплених” 20 кв. м нової площі (ака обмін з доплатою).
31.10.2008 в 15:10
вот за что люблю блоги – так что теперь каждый может почувствовать себя финансовым аналитиком и кредитным экспертом.
31.10.2008 в 15:15
- А дефолт 1996 года все помнят?
Если мне память не изменяет дефолт был в России и не в 96-м а в 98-м. В Украине был эконом. кризис.
На счет протягивай ножки по одежке – поддерживаю.
31.10.2008 в 15:29
Станислав, ага, типа люди глупые и не понимаю, что кредит – это риск попасть в договую яму, и оказаться на улице, особенно в нашей стране.
Только вот, надо понимать, что если перестать брать кредиты и следовательно не покупать жилье, это приведет не к удишивлению конечной продукции – квартир, а к уменьшению произовдства!
Другими словами, строить станут меньше и квартиры за те же деньги (ну или примерно за те же деньги) будут покупать люди которые имеют достаточно средств для этого, а сотни строительных компаний просто раззорятся. А когда страна станет жить чуть лучше, и у людей появятся деньги, то из-за неразивтости инфраструктуры начнется дифицит жилья, в результате несколько монополистов точно так же начнут поднимать цены… Короче топорные методы никогда не приводили ни к чему хорошему!
С другой стороны, нужно понимать, что мировой ипотечный кризис возник не из-за кредитования как такового, а из-за того, что европейские банки расслабились и начали давать кредить всем подряд, дескать сильную экономику ничем не подорвать. Как результат большой процент невозврата (20% примерно). Следствие – падение системы в целом. Думать надо было не обычным людям, а банкам, которые давали кредиты, именно там должны сидеть грамотные спецы и анализировать рынок жилья и другие экономические показатели.
31.10.2008 в 16:39
Нет ничего плохого в том, что используется по назначению. Другое дело, что люди на постсоветском пространстве – это толпа непуганных идиотов. В Европе и Штатах люди куда лучше понимают что такое займ (любой) и относятся к нему соответственно, но даже эти регионы сейчас попали под удар. Другое дело, что с голой жопой на улице (как наши), они скорее всего не останутся – они строят капитализм веками, мы – неполных 20 лет. Касательно все тех же займов, то в Европе не в пример постсоветскому пространству развит долгосрочный съем жилья. И в этом нет ничего страшного, особенно если государство стабильно и чтит свои же законы. Пока это не про нас, но, возможно, со временем это изменится.
31.10.2008 в 16:41
Да, и привет из Латвии.
01.11.2008 в 01:32
НМД – падіння цін на нерухомість не буде дуже повальним – запас в продавців великий – існуючі платники забезпечують їм коливання на нулі на добрий десяток років. Ну припинили будувати – не проблема… Набудували достатньо – вартує лише ввечері підійти до новобудов, які були здані рік тому в Києві – світиться 1-2 вікна, і то половину з них – офіс ріелтера 8)))
01.11.2008 в 06:21
про заграницу автор пишет
Скажите, а вы сами работали заграницей? А в том месте где вы работали недвижимость действительно была дешевле чем в Киеве?
01.11.2008 в 08:53
Великий экономический кризис к нам приполз.
Igor, заграницей недвижимость на самом деле дешевле. Даже в той же Чехии. Когда там жил, проблем совсем не было. Планирую уехать этой зимой.
Вообще полностью солидарен со Станиславом.
02.11.2008 в 01:14
А ведь сейчас можно большие деньги делать на акциях, пифах.. Да и на курсе валютном. Главное быть в теме;)
02.11.2008 в 02:40
1) Проблемы не с кредитами, а вообще кризис….
2) Пол года назад, ну это апрель/март, хотя к фавралю/марту стало ясно, что будет плохо… именно когда евро шагнуло за 8грн. Хотя говорили вообще давно.
3) Люди ломанулись за кредитами, потому что надо где-то жить. И это выход и это все правильно. Неправильно когда начали строить из этого кредитные пирамидки. Ведь рухнет промежуточное звено и все…
4) Опять же – в самих кредитах ничего плохого нет. Банки на этом зарабатывают, а люди разделяют по времени затраты. НО! Есть грязные (вроде так) кредиты, а их давать нельзя. А когда их начинают украшать и торговать кредитными портфелями… Это не люди проморгали – это банки.
5) Вопрос: а причем тут 96-дефолт?
6) ИМХО: цена на квартиры снизится до 10-15%, а рухнет она тогда и только тогда, когда банки решат конвертировать в деньги недвижимость полученную по кредитным долгам.
7) zwitter – за комментарий карма +1!
02.11.2008 в 07:14
Кредит — это инструмент, который должен использоваться по назначению. Давайте рассмотрим выбор между покупкой 1-комнатной квартиры в Киеве где-то полгода назад (когда процент был минимальным, около 12%) и стратегическим решением взять ее в кредит же, но после накопления определенной суммы (а пока — арендовать аналогичную).
Считаем: если квартира стоила $120К, кредит брался на $100К (реально там получалось около 99К и причем без всяческих комиссий) под 12%, значит, в первый месяц заемщик должен был выплатить банку одних процентов 100К*0,12/12=1 тыщу зелени, одних только процентов. В то время как аренда тогда составляла около 500-600. Сэкономленные деньги целесообразнее было вкладывать во что-то другое (или даже в заначку:)), чтобы через пару лет взять кредит на меньшую сумму. Если же недвижимость растет быстрее, чем любая инвестиция (аргумент «покупай сейчас – завтра будет дороже), это гарантированный признак пузыря, признак того, что цена УЖЕ завышена и может рухнуть (см. историю Японии, 1990). Соответственно, кредит можно было бы взять тогда, когда проценты от взятой суммы оказываются соизмеримы с арендной платой. В исходных условиях это означало накопить $60-70К и взять на $50-60К кредит. То есть, действительно, какое-то время снимать хату. Отнюдь не «вечно».
Второй клинический случай: долгосрочный кредит vs. краткосрочный. На 30 лет брать или на 10? А может быть поискать, кто на больше даст (один английский банк предлагал 18-летним кабалу до 75, то есть 57 лет кредита!)? Включаем мозг еще раз. Проценты в первый месяц ты заплатишь по-любому, вне зависимости от того, на год взят кредит или на 50. Изменится только собственно тело кредита. А оно, даже разбитое на 10 лет, уже меньше, чем сумма процентов (1/120 против 1/100), при 20-летнем общая сумма составляет 1/100+1/240 или процентов 70 от 10-летнего, при 30-летнем процентов 60 и так далее… но даже при гипотетическом «пожизненном» кредите ты все равно выплатишь в первый месяц эту самую тыщу… и будешь башлять ее десятилетиями, как лох.
Таким образом, что делают умные люди: ищут адекватное предложение аренды на несколько лет, накапливают за это время активы, после чего берут кредит на меньше чем половину стоимости жилья и опять же на несколько лет (не больше 10). В общей сложности через 15 лет у тебя полностью своя недвижимость.
Что делают глупые люди: ввязываются сегодня в 30-летний кредит и сетуют на недоступность 40-летнего, так как при этом они могли бы платить $2200 в месяц вместо $2400. Проблема в том, что и в 2037 году им придется платить эти $2400. И все это время они будут привязаны к регулярным платежам, лишены какой-либо свободы (например, бросить все и уехать в США… или на Гоа:)), их мышление будет сковано постоянным СТРАХОМ ПОТЕРЯТЬ РЕГУЛЯРНЫЙ ДОХОД, а это ФИНАНСОВАЯ СМЕРТЬ. В 2038 году эти люди, если благополучно избежат всех проблем, получат наконец в собственность эту жалкую 60-метровую квартирку на N-ных теремках. В то время как умные люди в 2038 году будут жить в своем домике где-нибудь за 200 км и прилетать в этот Киев в свободное время на… если вообще в Киев, а не в какой-нибудь Шанхай, куда их заберут продвинутые дети:). Как можно вообще ввязываться в такую авантюру на такой срок? Банк, конечно, сделает все, чтобы ты заработал на кредит и выплатил его. Но одновременно постарается сделать и так, чтобы этот кредит занял львиную долю твоего заработка. Чтобы ты сидел и не рыпался.
Смысл кредита для бизнеса — позволить бизнесу создать больше добавленной стоимости, частью которой он потом поделится. В чем смысл потребительского кредита? Что получает заемщик ипотеки? Возможность сделать ремонт в чужой (да-да) квартире? Каким образом покупка этой возможности может укрепить его финансовое положение? Кийосаки конечно фанат, но в данном случае он прав: кредитная недвижимость – это пассив, входить в нее, не имея соответствующего актива – финансовое самоубийство.
02.11.2008 в 22:10
Vovix, самое главное что ты упускаешь из виду – это необходимость создания резервного фонда (а это размер 3-6 зарплат). Если у человека получается поддерживать такой объем активов при всех тратах (включая кредиты), то уже нет разницы какой кредит взят – риски уже невелики и человек уже не так зависит от притока денег, может выбирать где работать и куда развиваться. В этом случае нет объективной необходимости жить в съемной квартире для того, чтобы сэкономить на сроке ипотеки.
03.11.2008 в 11:18
кредитов сейчас брать не стоит, да и шансов немного что дадут, а на жилье по моему цены упадут лишь на вторичном рынке и то 10-20% хотя и это не мало, а новостройкам нет резона опускать цены — выгодно имхо…
03.11.2008 в 21:52
Помоему с такими процентами, кридит взять со средней зарплатай и не светит
04.11.2008 в 01:53
Резервный фонд, конечно же, создавать надо. Если каждый раз откладывать по 10%, накопление 6 ЗП займет 60 мес., то есть 5 лет. Но каких ЗП? Рост дохода в первые годы независимой жизни, как правило, происходит наиболее интенсивно, потом темпы роста при обычной карьере «по умолчанию» замедляются. И тут возможны варианты. Либо ты делаешь карьерный финт ушами, принимаешь нестандартное решение, например, сократить затраты, увеличить накопления и создать биз. Либо идешь по дефолту, быстро обзаводишься потомками и барахтаешься в финансовой яме. (Я в такую ситуацию попал во время игры в Cash Flow:)). Так вот, самый доступный кредит оказывается на деле самым затратным — по времени. Надо мыслить стратегически. Предположим, сегодня ты можешь платить аннуитет по 30-летнему кредиту. Если ты увеличишь доход всего в 2 раза, ты сможешь выплатить этот кредит в 3 раза быстрее, да еще и по стандартной схеме, с уменьшением платежа. Сколько требуется для удвоения дохода? Никак не 20 лет. Но это делается проще всего на этапе начального роста, когда ты можешь сконцентрироваться на деле. Иными словами, основная идея стратегической жизненной позиции: откажись сегодня от одного рубля, чтобы завтра получить два! Позиция «жизни в кредит»: получи сегодня два рубля — завтра заплатишь четыре, если доживешь. То есть, это антистратегическое, сиюминутное мышление бабочки-однодневки. Не сознательная жизнь, а фиг знает что.
04.11.2008 в 02:04
Впрочем, все эти рассуждения уже неактуальны. Приватбанк, к примеру, теперь выдает кредит (теоретически) на следующих условиях: до 10 лет (первоначальный взнос от 50%), грн. 26.64%, дол./евро 20,64%. Иными словами, копи бабло, чувак!
04.11.2008 в 11:46
У нас тот же Приватбанк дает до 85% от рыночной стоимости и процентная ставка от 2,5% + RIGIBOR/LIBOR/EURIBOR (в зависимости от валюты займа).
P.S. 1 сегодня = 2 завтра и 2 сегодня = 4 завтра это мегажесть )))
04.11.2008 в 11:47
Да, сроки – до 40 лет.
05.11.2008 в 17:11
Приват Банк вроде банкротят (
05.11.2008 в 17:43
Это к тому, что мы живем в странах, где за 10 лет может все стать к верху тормашками.
05.11.2008 в 17:44
Большое спасибо всем, кто отписался в данной теме. К сожалению, сейчас не имею достаточно времени, чтобы отписаться по каждому комментарию.
Но я и не сомневался, что мои читатели – люди здравомыслящие, собственно я не про таких людей вел речь, не про айтишников.
06.11.2008 в 10:30
я сам работаю в банке и у нас остановили кредитование на пару месяцев так точно + сокращение работников и зарплаты
06.11.2008 в 10:32
когда наладится никто не знает
07.11.2008 в 13:49
Интерестая сттья, нужно сохранить ещо пригодитса
12.11.2008 в 02:07
Поговорим о хорошем или “Фантастический сценарий от LeBonа”
Осень 2008 – доллар в цене, население активно “затаривается” зеленым.
Зима-Весна 2009 – курс доллара падает более, чем в 2 раза. Народ активно “сбрасывает”.
Лето 2009 – благодяра “слабому” доллару американские товары начинают вытеснять Китай. Государственный долг США растет (в численном выражении).
Осень-Зима 2009 – с целью повышения конкурентноспособности, ЦБ всех стран мира “опускают” свои валюты. Резкое падение курса гривны, окончательный развал бюджетных отраслей народного хозяйства, нищие пенсионеры блуждают по улицам в поисках пищи, рост социальной неудовлетворенности.
Весна-Лето 2010 – обесценивание денег “по спирали”, “отмирание” сферы услуг, возврат к натуральным ценностям (продовольствие, ресурсы).
В общем, картина такова, что в какой валюте ни был бы ваш кредит, если ставка фиксированная, то можете радоваться – сегодняшние 2000 у.е. “завтра” будут стоить 200. Главное, не потерять к тому моменту платежеспособность.
13.11.2008 в 00:35
Что то мало в это верится, помоему радоваться пока что как раз нечему.
13.11.2008 в 01:41
А Вы запомните, пригодится
14.11.2008 в 23:20
Не гипнотизируй народ
15.11.2008 в 21:01
Падение цен на жилье в связи с кризисом – это хорошо, точное также как и пересмотрение банковской политики, условий аренды – то есть там, где ТЕПЕРЬ нужно бороться за покупателя, а не втюхивать ему свои гнилые условия – ведь, если не он, то следующий на них согласится. Долой сверхприбыли:)
Увы, данная тенденция лишь потому, что у людей нет денег. Последствия кризиса, конечно, могут быть очень нехорошие. Много людей увольняют (хотя во всем мире так), но здесь народ на защищен почти никак, при этом еще работодатели наставают на подписании “увольнения по собственному желанию”, когда никаких выплат от государства не предусмотрено.
Кроме того, сейчас не продает много квартир, потому что нифига не стоится. Компании просто замораживают строительство. В то время как раньше работники работали в 3 смены, сейчас сокращается половина персонала. На многих площадках убирают технику, а людей выпускают чтобы народ не паниковал типа работы идут. В общем, если ничего не изменится появится очень нехорошая проблема с недостроенным жильем.
15.11.2008 в 21:34
Проблема с недостроенным жильем решается просто – его сносят, если никто не будет его достраивать.
15.11.2008 в 21:39
Так за это уплачены бабки! Имеется ввиду квартиры для обычных граждан, а не торговые и развлекательные центры. Люди платили-платили, а сейчас заморожены некоторые объекты готовые на 90%! Без сдачи дома официально в эксплуатацию там жить нельзя.
15.11.2008 в 21:48
Я не хочу показаться жестоким, но:
1) про задницу было известно уже давно
2) жареным пахло уже с лета
3) виноват тот, кто покупал и покупал по завышенным ценам, которые совершенно не обоснованы жизнью.
15.11.2008 в 21:52
Не совсем согласен, построить дом – это дело не одного года даже, здесь многие “попали” не только с лета, а и 1-2 года уже как. Понимаю, что это все очень большой риск, но ведь другого варианта купить квартиру нет.
Человек даже с достатком выше среднего не может себе позволить выложить 100к за однокомнатную квартиру.
15.11.2008 в 22:02
Tod:
Угу, у нас страна непуганных идиотов, поэтому даже если “не по карману” – “всеравно порву зад, но куплю”.
Надо еще риски просчитывать, а их мало кто считает. Глаза завидущие, руки загребущие (с)
Может конечно мне легко рассуждать – я не попал. Но я бы в такую авантюру с переплатами и не стал бы ввязываться.
15.11.2008 в 22:09
Повторюсь, но другого способа для большинства купить квартиру просто нет. А если молодая семья? Жить у родителей или 10лет снимать квартиру это не вариант.
Копить деньги? Ну вот бакс вырос на 20%, хранить в долларах – не у каждого получается. Отдаль в банк? – так сейчас там не меньшие проблемы, чем у строительных компаний.
15.11.2008 в 22:16
Мы опять идем по кругу. Я уже говорил, что делать.
Если молодая семья – надо рулить домой, если хотят свою квартиру и жить в ней (большинство так и поступает) и не хотят/не могут заработать на нее в Киеве.
Мой ответ – просто не покупать и искать другие выходы (а они всегда есть) – например выезд на ПМЖ за границу (только не надо говорить, что это же моя страна – я ее мол люблю. Эта страна ничего не делает, чтобы лично ты мог жить в ней в своем жилье), зарабатывать больше, чтобы купить квартиру сразу (это тоже возможно, при желании, если поставить себе цель купить за 100К), строить самостоятельно (да, да, как древние люди) – покупать землю и строить (у меня многие знакомые так и поступили) – выходит дешевле и не нужно ни от кого зависеть в плане строительства, или просто даже не покупать и ждать, пока обвалятся цены.
Выход всегда есть. Просто не все хотят искать выходы.
15.11.2008 в 22:20
Одна из схем покупки жилья довольно проста – копить денежку в иностранной валюте. Потом прикупить квартирку в пригоде, сдавать и складывать дальше.
Потом продать и купить квартирку подороже, по-перспективнее, ближе к Киеву – и все по кругу.
Чтобы не случилось – на много денег не попадаешь – съем всегда актуален, иностранная валюта в наличии. Так, чтобы обвалилась валюта и спрос на съем – почти нереальная ситуация.
Лет за 5-10 таким образом можно купить квартиру в Киеве. А кто сказал, что это будет легко? Хочешь покупать в тридорого – бери и покупай, напрягайся.
15.11.2008 в 22:21
Твои варианты подходят не для всех:) Но это такое – бесполезный спор, слишком много нюансов. каждый решает так, как считает нужным. Надеюсь у людей все будет хорошо.
15.11.2008 в 22:23
Тогда зачем жить в Киеве, если такие варианты не подходят? Не подходят – живите с родителями, такова жизнь в этой стране, где все через ж. сделано.
16.11.2008 в 00:32
[...] И снова о кредитах и о кризисе Вот и наступило то, о чем я говорил еще больше года назад. А именно проблемы с кредитами. Не то, чтобы я хочу сказать «а я же говорил..». Скорее поднять тему кредитования (в частности кредиты на жилье), как вопроса вообще. [...]
17.11.2008 в 20:34
[...] ___________________________ О кризисе пишут: 1. Станислав Малкин. И снова о кредитах и о кризисе 2. Теги: анализ декларации, декларация, саммит G20, [...]
19.11.2008 в 13:02
Недавно Лебедев писал, что гораздо выгоднее не иметь своего жилья, а снимать. Сейчас ведь стоимость квартиры равна примерно 25 годам аренды аналогичного жилья. Это просто глупо получается.
21.11.2008 в 01:41
Це точкова і дуже здорова думка.
21.11.2008 в 02:06
Medlay:
Оно-то так, Вася. Но к сожалению много людей не думает об этом и не задумывается. Именно об этом и речь – люди легко тратят “не свои” деньги, надеясь, что их заработают. Только не зарабатывают..
21.11.2008 в 02:10
Многие уверенно заявляют, что не будут брать кредитов и что это плохо, что это “кредитная привязь” и т.д. Вопрос ко всем, кто придерживается такой точки зрения: Вы брали кредит на жилье или нет?
Если брали – то чем не довольны и каким место думали тогда, что остались недовольны?
Если не брали – то о чем спор? Из пустого в порожнее? …
21.11.2008 в 02:46
Знаєш, найцікавіше, що навіть після виходу з ями і зникнення паніки нічого не зміниться. Радянська психологія людей, які на початку 90-х фоткалися з відкритими дверима холодильників, бо там з’явилася ковбаса і їх нащадків не зміниться – хочеться краси і вау-фактора за Пелевиним. Дуже показово батько мого друга, працівник на гарній посаді у Прем’єр-Палаці розповідав, що у посудомийок там телефони краще аніж у нього. Люди не хочуть працювати і розвиватися. Їм треба щось до ідіотизму просте для задоволення потреб.
21.11.2008 в 15:21
из обсуждения кризиса традиционно перешли в забрасывание других “дерьмом”
28.11.2008 в 01:19
Очень верные подметки, полностью с вами согласен. Хотелось бы так же узнать ваше мнение, как вы думаете нынешнее падение цен продлиться только до марта-апреля или продолжиться?
30.01.2009 в 16:14
Вот сейчас веселуха с кредитами началась. Уже никто в них не верит, а их по-прежнему рекламируют